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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe

In diesem Board befinden sich 1015 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom.

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acfor

Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

7.11.2013 - 9:17 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Hallo Liebe Forumsmitglieder, ich habe vor zwei Jahren in einer Ferienwohnungsanlage (16 Parteien, BJ 1994) eine Ferienwohnung gekauft, die wir auch vermieten. Da die nächste Eigentümerversammlung in nicht allzuweiter Ferne ist, möchte ich mich zur Modernisierung der Gemeinschaftssauna (auch BJ 1994) informieren. Die Sauna ist in einem ca. 35m² Kellerraum. Dusche und WC ist dort ebenfalls untergebracht. Alles entspricht nicht mehr so ganz dem Zeitgeschmack. Ich würde die Hausgemeinschaft gerne überzeugen, den Raum etwas mehr in Richtung "Wellness-Bereich" zu entwickeln. Da ich fast nix über Sauna weiss, würden ich mich Hinweise, wie man so etwas Schick gestalten kann und welche Kosten auf die Hausgemeinschaft zukommen, sehr freuen. Was braucht eine moderne Gemeinschaftssauna damit sich der Saunafan richtig wohl fühlt? Wie sind die Prioritäten? Kann man die Ausgaben staffeln? (Also keine einmalige Riesenrechnung, sondern Scheibchenweise über ein paar Jahre verteilt.) Viele Grüße, Andreas

AndyAC

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

7.11.2013 - 12:23 Uhr 1520 Posts Saunaspezialist

Es ist schwierig zu sagen ohne die Räumlickeiten zu kennen. Fotos und Grundrisse würden da weiterhelfen. Weiterhin ist der Zustand der technischen Anlagen wichtig. Alles was Installation, Fliesen etc. betrifft wird immer schnell sehr teuer. Weiterhin wäre interessant ob die Anlage überhaupt regelmäßig genutzt wird. Wenn du der einzige bist wird es schwer die anderen zu Überzeugen. Vielleicht reicht zunächst ein optisches aufhübschen durch: - Anstreichen der Wände - etwas Farbe (Mediteran/Erdtöne) - Bilder oder andere Deko an die Wände - Erneuern/verbessern der Beleuchtung - Neue Ruheliegen Dann könnte man vielleicht noch einen Fernseher und /oder Musikanlage installieren. Wenn genug Platz vorhanden ist kann man auch noch ein Fitnessgerät aufstellen wobei das nach Möglichkeit nicht im gleichen Raum stehen sollte wie die Ruheliegen. Das Ganze unter der Voraussetzung dass die Sauna und die Sanitäranlagen technisch soweit in Ordnung sind und dass sie genutzt werden können. Damit alles etwas sauberer aussieht kann man auch Fliesenfugen aufhellen und Silikonfugen erneuern. Die Sauna kann man vielleicht verbessern durch Duftschälchen, neue Beleuchtung, abschleifen der Bänke etc. Würde dieser Wellness-Bereich durch solche Verbesserungen gut angenommen ist es auch leichter beim nächsten mal über eine Sanitärsanierung und/oder eine neue Sauna zu sprechen. Ich kenne einen Fall mit 8 Eigentumswohnungen in einem Haus in einer Großstadt wo vor ca. 15 Jahren, als das Haus gebaut wurde, eine Miniwellnesslandschaft im Keller mit eingebaut wurde. Die wurde bisher so gut wie nie benutzt. Meine Bekannte die da wohnt meinte dazu: Ich setz mich doch nicht im Keller in die Sauna wenn da jede Minute mein Nachbar um die Ecke gucken kann. Da in deinem Fall die Ferienwohnungen auch noch vermietet werden gibt es dort ständig neue Leute was das ganze noch ein Stück schwieriger macht. Andy Andy

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

7.11.2013 - 13:07 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung und die Ratschläge. Der Raum ist 6,5m x 4,75m. Ich habe ein Bild von der Sauna im Nachbarhaus angehangen, unsere Sauna ist nahezu identisch. Lediglich der Lichteinfall ist geringer, da das Licht über ein Lichtschacht zum Fenster kommt. Zu Nutzung: Ich selbst bin kein Saunagänger. Aber für unsere Gäste ist es ein Entscheidungskriterium bei der Auswahl der Unterkunft, daher halte ich eine Verschönerung für überfällig. Die Sauna wird ab und zu genutzt. Die Gäste können den Saunaraum von innen abschließen, daher ist für Privatsphäre gesorgt. Wäre das Angebot attraktiver, wäre die Sauna sicherlich beliebter. Ich mag ungern etwas vorschlagen, wo man erst Geld in Provisorien verheizt, um diese dann später durch eine "richtige" Lösung zu ersetzen. Daher meine Fragen, was wäre die Priorität für Saunagänger. Dann kann ich einen Maßnahmenplan erstellen, welchen wir dann Miteigentümerkompatibel über die nächsten Jahre abarbeiten. Deine Vorschläge sind daher sehr willkommen, ich habe von Sauna wirklich keine Ahnung. Scheinbar die Einrichter der jetzigen Anlage auch nicht, z.B. sind mir Ruheliegen nicht aufgefallen (unsere Sauna hat abweichend vom Bild nur Plastik Stühle) vom Lesen hier im Forum gehören die aber wohl zu den Basics... acfor hat folgendes Bild angehängt:

Raisu

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 10:07 Uhr 15 Posts Saunaamateur

Sorry, ich möchte Dir keinesfalls auf die Füße treten, aber der Raum ist total lieblos gestaltet und hat das Ambiente eines Schlachthauses. Es gibt nichtmal eine Möglichkeit Bademäntel aufzuhängen. Für mich liegt die Nichtbenutzung ganz klar am Gestalterischen. Der Raum lädt ganz und gar nicht zum Verweilen ein. Gruß Rainer

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 10:46 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Zitat von Raisu: Sorry, ich möchte Dir keinesfalls auf die Füße treten, aber der Raum ist total lieblos gestaltet und hat das Ambiente eines Schlachthauses. [...] Du tritts mir mit der Einschätzung nicht auf die Füße, das sehe ich genauso. Wie schon weiter obenerwähnt, wären wohl Zitat von AndyAC: - Anstreichen der Wände - etwas Farbe (Mediteran/Erdtöne) - Bilder oder andere Deko an die Wände - Erneuern/verbessern der Beleuchtung - Neue Ruheliegen dringend notwendige Sofortmaßnahmen. Ich würde wohl noch weiter gehen und den Raum neu fliesen lassen. (Gibt es eigentlich einen Online Sauna Planer ähnlich den Küche- bzw. Raumplanern?) Dann sollte auch etwas mit Dusche und Toilette passieren (derzeitiges Styling: Jugendherberge). Aber was sonst noch bei Sauna-Gängern gut ankommt ist für mich als Nicht-Sauna-Gänger schwer einzuschätzen. Letztendlich werde ich mich auch mit einem professionellen Planer unterhalten müssen, aber für das Beratungsgespräch möchte ich gut vorbereitet sein. Stell Dir vor, Du bist in einer Pension oder Ferienwohnung und zahlst 10 Euro für die Sauna-Benutzung. Was würde Dich glücklich machen? Was wäre das Extra, welches Dich überrascht und Du das Gefühl hast, die 10 Euro haben sich gelohnt? Wo siehst Du die Prioritäten?

Raisu

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 11:10 Uhr 15 Posts Saunaamateur

Ich würde an Deiner Stelle mal die Internetseiten der bekannten Hersteller wie zum Beispiel Klafs ansehen. Dort gibt es sehr schön gestaltete Saunen zu sehen. Was dem Raum fehlt ist nicht nur Boden und Wandbelag. Sondern auch eine Ruheecke und ein Lichtkonzept. Ich habe bei mir extra Nischen gebaut um zum Beispiel für indirekte Beleuchtung via RGB LEDs sorgen zu können. Oder ein paar Details wie ein Samowar, etc ... . Leider bin ich gerade erst in der Umbauphase und die Sauna wird erst in 3Wochen eingebaut. Wenn Du willst kann ich Dir dann gerne ein paar Bilder schicken, damit Du sehen kannst was ich meine. LG Rainer

Raisu

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 11:16 Uhr 15 Posts Saunaamateur

Zitat von Raisu: Ich würde an Deiner Stelle mal die Internetseiten der bekannten Hersteller wie zum Beispiel Klafs ansehen. Dort gibt es sehr schön gestaltete Saunen zu sehen. Was dem Raum fehlt ist nicht nur Boden und Wandbelag. Sondern auch eine Ruheecke und ein Lichtkonzept. Ich habe bei mir extra Nischen gebaut um zum Beispiel für indirekte Beleuchtung via RGB LEDs sorgen zu können. Oder ein paar Details wie ein Samowar, etc ... . Leider bin ich gerade erst in der Umbauphase und die Sauna wird erst in 3Wochen eingebaut. Wenn Du willst kann ich Dir dann gerne ein paar Bilder schicken, damit Du sehen kannst was ich meine. Aber bei 10€ musst Du meiner Meinung nach etwas tolles hinstellen. Ansonsten gehen die Leute bestimmt lieber in eine schöne öffentliche Sauna. LG Rainer

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 13:14 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Zitat von Raisu: Ich würde an Deiner Stelle mal die Internetseiten der bekannten Hersteller wie zum Beispiel Klafs ansehen. Dort gibt es sehr schön gestaltete Saunen zu sehen. Kannst Du da eine spezielle nennen, die Dir besonders gut gefällt? Zitat von Raisu: Wenn Du willst kann ich Dir dann gerne ein paar Bilder schicken, damit Du sehen kannst was ich meine. Ja, bitte! Je mehr Input ich kriege desto besser. Zitat von Raisu: Aber bei 10€ musst Du meiner Meinung nach etwas tolles hinstellen. Ansonsten gehen die Leute bestimmt lieber in eine schöne öffentliche Sauna. Sehe ich auch so. Zwar verlangt die öffentliche Sauna 10 Euro pro Nase, d.h. die Ferienwohnungs-Sauna wäre ab 2 Personen günstiger, aber die Sauna sollte ein Argument sein, die Ferienwohnung zu buchen. Was wäre denn für Dich "etwas tolles"?

AndyAC

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 13:31 Uhr 1520 Posts Saunaspezialist

Wenn man eine Sauna richtig nutzen möchte dann verweilt man zwischen den Saunagängen in diesem Raum, d.h. man hält sich mehrere Stunden dort auf. Jetzt kannst du dir an zwei Fingern abzählen was man in einem Raum benötigt damit man sich dort mehrere Stunden aufhalten mag. Es muss auf jeden Fall "wohnlich" sein. In einer "Waschküche" mag man sich nicht lange aufhalten oder? Andy Andy

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 14:06 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Wenn ich die bisherigen Aussagen interpretiere, sollte im Vordergrund das Ambiente stehen, nicht die Gerätschaft. D.h. z.B. lieber auf Infrarotkabine verzichten zugunsten eines gemütlicheren Raumdesigns? @AndyAC An Deinem Profil sehe ich, dass Deine Lieblingssauna Deine eigene ist. Warum magst Du Deine Sauna lieber als die öffentliche? (ich hoffe, ich stelle nicht zu persönliche Fragen)

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 14:49 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Jetzt bin ich wieder ein Stück schlauer: In einem anderen Thread steht, dass man eine Sauna mit Starkstrom betreiben sollte, sonst wird es nicht warm.

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 16:38 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

@Raisu Dein Hinweis auf Klafs war sehr gut! Ich bin jetzt auf das Planbeispiel www.klafs.de/sauna-und-wellness-fuer-zuhause/saunaplanung/planungsideen/sauna-im-wellnessbereich/sauna-lounge-mit-regendusche.html Sauna Lounge mit Regendusche gestoßen. Die beschränken sich bei ca. 30m² auf Sauna, Dusche, Ruhebereich und eine kleine Bar. Entspräche das Klafs Planbeispiel der Erwartung, wenn man einen 10er ausgeben muß?

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 18:48 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Hallo acfor, wenn ich als FeWo-Gast unter verschiedenen Anbietern zu wählen hätte, dann wäre für mich eine gemütliche Minisaunalandschaft eindeutig ein wichtiges Auswahlkriterium. Ich gebe AndyAC da völlig recht und denke, dass in erster Linie es garnicht so wichtig ist eine möglichst große Auswahl an Gerätschaften vorzufinden, aber der Raum gemütlich sein sollte. Das würde für mich in diesem Fall bedeuten: - neue, farbige dezente Fließen in z.B. einem rotorange - Wände mit einer dezenten, aber warmen Farbe streichen, besser mit Schwammwischtechnik um einen verschieden schattierten Farbverlauf zu gewährleisten - Gut gepolsterte Rattanruheliegen mit breiter Liegefläche reinstellen - eine kleine Erfrischungsecke mit einem runden Tisch, darauf die Erfrischungen, gemütlichen qualitativ ansprechenden Stühlen und evtl einem Ethanolkaminofen an der Wand um gemütlich in die Flammen sehen und abschalten zu können. Solange es nicht im Haus brennt haben Flammen eine beruhigende Wirkung - schöne Vorhänge am Kellerfenster vom Lichtschacht - ein Regal mit Handtüchern, Saunaaufgussmitteln, eine Dosieranleitung, sowie Kübel und Kelle etc. - eine Wäschebox für die gebrauchten Handtücher - evtl. eine kleine Musikanlage mit zwei Raumlautsprechern mit dezenter Entspannungsmusik - Aufstellung einer Wasserwand aus Schiefer, oder eines sonstigen Zimmerbrunnens aus Naturstein - evtl. die Sauna durch den Profi innen reinigen lassen - Neuinstallation einer großen Erlebnisduschkabine Wenn die Hausgemeinschaft dies alles in überwiegender Eigenleistung macht, dann schafft man es das ganze Projekt mit relativ schmalem Geldbeutel und hat somit wahrscheinlich auch die Zustimmung der Hausgemeinschaft. Eine so schöne Anlage, wie von Klafs kostet locker einmal 50.000 Euro und mehr. Evtl. könnte man sich stattdessen ja für eine größere Sauna aus Massivholz entscheiden. Auch wenn ihr auch "nur" die obigen Maßnahmen ergreift, wird der Erfolg ein riesengroßer sein, da sich dieser unpersönlich, optisch kalte Raum in einen mit hohem Verweilniveau gewandelt hat. Wie wird denn bitte Euer Saunaofen betrieben? Etwa mit normalem Strom? Ein richtiger Saunaofen mit der nötigen Kraft für einen Aufguss wird immer mit Starkstrom betrieben. Bei Privatsaunen sind Leistungen von 6 bis 9 kw üblich. Bei einer neuen Sauna kann ich noch unser Mitglied Finsterbusch erwähnen. Auch Wolu und B+S Finnlansauna bauen was Gutes. Natürlich gibt es noch viele weitere tolle Hersteller. Doch Massivholz sollte es schon sein wegen der samtigeren Wärme (die Folie in der Elementsauna reflektiert zu stark). Zudem atmet eine solche besser und das Holz darf richtig abgewaschen werden. Es würde mich freuen, wenn Du uns mitteilen könntest, was aus Deinem Projekt geworden ist. freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

9.11.2013 - 21:04 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

@Griller76 Danke für die Vorschläge! Absolut klasse, ich kriege jetzt eine gute Vorstellung von dem, wo die Priorität sein sollte. Lichtkonzept, Farbe und Ruheliegen sind warscheinlich im ersten Durchgang gut machbar. Die Erlebnisdusche wird wahrscheinlich erst im zweiten Schritt möglich, weil damit doch recht hohe Kosten verbunden sind. Witzigerweise hatte ich auch schon an einen Wandkamin gedacht, weil ein TV wohl nicht möglich sein wird (Signal kommt über Kabel, dann die neue Abgabeverordnung...). Allerdings dachte ich statt Ethanolkaminofen an so einen Elektrokamin mit Wasserdampffeuer => www.gebrueder-garvens.de/opti-virtual-single-rahmenloser-breitwand-einbaukamin.html Den kenne ich schon von anderswo und der hat mich begeistert. Zwar in der Anschaffung etwas teurer aber letztendlich im Betrieb günstiger und "Bedenkenträgerkompatibler" als ein Ethanolkamin. Aber ich komme vom Thema ab... Zur Bitte das Projektergebnis mitzuteilen: Das Projekt ist auf mehrere Jahre angelegt. Ich werde hier sicherlich noch sehr lange posten und Zwischenstände liefern und Meinungen erfragen. Erfahrungsgemäß muss man gut planen, wenn ein Projekt mit limitierten Mitteln durchgeführt werden soll. Eine 50.000 Euro Maßnahme wird ziemlich sicher durch die Hausgemeinschaft abgelehnt werden. Als nächstes werde ich mit einem Raumplaner-Programm den Ist-Zustand festhalten und dann die Budget-gerechte mögliche Entwicklung visualisieren. Hast Du für Rattanruheliegen eine Empfehlung? Ideal wären welche die schick und bequem sind und dabei nichts kosten

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

10.11.2013 - 8:19 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Heute morgen habe ich die Skizze vom IST-Zustand erstellt. Der Raumplaner hat ein paar Einschränkungen, daher ist Die Sauna nur angedeutet und die Wände von Toilette Dusche sind eigentlich nur ganz dünne Trennwände, die man mit ein paar Schrauben leicht entfernen kann. acfor hat folgendes Bild angehängt:

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

10.11.2013 - 10:49 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Zitat von acfor: Hast Du für Rattanruheliegen eine Empfehlung? Ideal wären welche die schick und bequem sind und dabei nichts kosten Ja, von den schicken Rattanliegen, die nichts kosten nehme ich dann bitte auch ein paar... Aber mal im Ernst: Ich habe selber lange nach vernünftigen und zahlbaren Rattanliegen gesucht und bin dann auf diesen Verkäufer gestossen: http://www.rs-trade.de/gartenmoebel/sonnenliege/sonnenliege-palermo-aus-polyrattan-anthrazit/a-8841946/ Ich habe von diesen Liegen zwei Stück und bin damit hoch zufrieden. Das Gute daran sind die hohe Belastbarkeit, breite Liegefläche, hervorragende Polsterung, der freundliche Service und der Preis. Ruf ruhig dort einmal an und sprich mit Frau Reibenspieß. Evtl. macht man Dir dort sogar ein noch günstigeres Angebot wenn Du mehrere Liegen davon nimmst. Ich meine, so vier Stück bräuchtest Du davon schon. Was ich noch vergessen habe zu erwähnen: Der Raum braucht warmweißes Licht in Form von Wandlampen die hauptsächlich nach oben abstrahlen, oder Deckenflutern. Kalte Neonröhren, die auf einem von oben herab strahlen lassen selbst den schönsten Raum unwohnlich erscheinen. So, und nun geht es in meine Sauna. Ich wünsche Dir noch einen schönen Sonntag! freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

10.11.2013 - 18:02 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Zitat von Griller76: Aber mal im Ernst: Ich habe selber lange nach vernünftigen und zahlbaren Rattanliegen gesucht und bin dann auf diesen Verkäufer gestossen: http://www.rs-trade.de/gartenmoebel/sonnenliege/sonnenliege-palermo-aus-polyrattan-anthrazit/a-8841946/ Danke! Die sind ja echt schick, den Preis sieht man denen nicht an. In der Zwischenzeit habe ich weiter mit dem Raumplaner herumgespielt. Mit vier Liegen wird es eng. Da die größten Ferienwohnungen im Haus für max. 4 Personen (typischerweise 2 Erwachsene + 2 Kinder) ausgelegt sind, sollte die Sauna wahrscheinlich auch für 4 Personen geeignet sein. Ich habe mich ein wenig am Klafs Beispiel ( www.klafs.de/sauna-und-wellness-fuer-zuhause/saunaplanung/planungsideen/sauna-im-wellnessbereich/sauna-lounge-mit-regendusche.html ) orientiert mit der großen Erlebnisdusche neben der Sauna. Ein großer Ungemütlichkeitsfaktor sind die beiden Feuertüren, die den Sauna-Raum auch noch zu einem Durchgangszimmer machen. Daher habe ich die Feuertüren mit einem Übergangsraum abgetrennt. In diesem Raum könnte man einen Automaten aufstellen, der Getränke und Aufgüsse bereithält. Auch die Toilette ist jetzt ausserhalb der Sauna erreichbar, damit saunierende Gäste nicht von heimkehrenden Gästen mit dringenden Bedürfnissen aus dem benachbarten Skiraum gestört werden. Damit ist auch das zu beheizende Volumen kleiner geworden, so dass es schneller warm im Raum werden dürfte. Für Sauna und Erlebnisdusche einfach so eingezeichnet, die sind wahrscheinlich etwas zu groß ausgefallen. Wie groß ist eine nette 4 Personen Sauna? Wenn man die Sauna auf 4 Personen auslegt, braucht man dann zwingend 4 Ruheliegen? acfor hat folgendes Bild angehängt:

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

10.11.2013 - 19:16 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Die Diskussionen im Forum bzgl. Elementsauna und Vollholzsauna sind mir nicht entgangen. Ohne einen Glaubenskrieg anzetteln zu wollen, hätte ich dazu ein paar Fragen. Folgendes dürfte den typischen Nutzungsfall entsprechen: Die Gäste Lisa und Herbert kommen vom Skifahren/einer Wanderung/einer Fahrradtour zurück. Es war draussen frisch und Lisa schlägt einen Saunaabend vor. Während Lisa in der Ferienwohnung schon einmal duscht, reserviert Herbert die Sauna und schaltet die Heizung ein. Sie sind die ersten und der Raum ist auf 13°C abgekühlt. Lisa ist diesmal richtig schnell beim Duschen und schon nach 30 Minuten fertig. Herbert braucht sowieso immer nur 15 Minuten im Bad. Schnell noch Bademäntel gesucht und Getränge vorbereitet, dann stehen sie knapp 1h nach Einschalten der Sauna im Saunaraum. Wäre in diesem Fall eine Elementsauna mit großen Glasflächen besser geeignet als eine Vollholzsauna mit kleinen Glasflächen?

Betzy

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

10.11.2013 - 20:06 Uhr 750 Posts Saunaobermeisterin

Ich kann zur Aufheizzeit nichts sagen, das kommt auf die Stärke des Ofens an. Eventuell hilft da ein Ofen eine Nummer stärker. Zuviel Glas mag die Aufheizzeit verkürzen, ist aber meines Erachtens ungünstig für das Raumklima in der Sauna. Und die Hauptnutzung ist denke ich immer nach der Aufheizphase. Ich möchte auch mal in den Raum werfen, dass eine Absenkung der Raumtemperatur auf 13 Grad zu niedrig ist. Es dauert lange, bis der Raum aufgeheizt ist, da Wände und Böden doch recht viel Wärme erst mal schlucken. Zumindest solange das Haus bewohnt ist, sollte der Raum nicht unter 17 Grad fallen. Gruß Betzy

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

10.11.2013 - 20:43 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Zitat von Betzy: [...] Zuviel Glas mag die Aufheizzeit verkürzen, ist aber meines Erachtens ungünstig für das Raumklima in der Sauna. [...] Ok, d.h. ich habe das richtig verstanden, je weniger Holzmasse aufgeheizt werden muss, desto schneller ist die Sauna heiß. Die Frage wäre dann nur, wieviel Holzmasse mindestens nötig ist, um noch ein Sauna-Raumklima (also indirekte Hitze) zu haben. Warscheinlich haben die Finnen darüber schon dicke Bücher geschrieben... 13°C war einfach als worst case Szenario gedacht, das ist natürlich schon grenzwertig kalt für einen Keller. Danke für den Hinweis mit der stärkeren Heizung! Eigentlich logisch, aber hab da nicht dran gedacht.

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

11.11.2013 - 9:37 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Hinsichtlich der beiden Feuertüren bleibt Dir eigentlich nur die Lösung eine Art Auffangbereich mittels Paravents davor zu schaffen, damit man nicht unbebremst durchrennen kann und auch ein Teil des Luftzuges beim Öffnen abfängt. Bei vier Personen, auch wenn zwei davon Kinder sind, sollten es schon vier Liegen sein, denn gerade größere Kinder wollen nicht gemeinsam mit den Eltern auf einer Liege Platz nehmen. Außerdem sind die Liegen ja nicht soooo breit. Mit meinen geschätzten 160 kg Lebendgewicht fülle ich eine davon gut aus. Da wäre gar kein Platz mehr für eine weitere Person. Wegen der Beschaffenheit der Sauna ist zu bemerken, dass Holz ein die Wärme gut abstrahlendes Material ist, während Glas immer die Wärme schluckt und nach außen abgibt. Ich empfehle Dir daher eine gescheite Massivholzsauna mit einer Glastür, damit niemand Beklemmungen in der Saunakabine bekommt. Die Saunakabine ist mit einer Stunde Aufheizzeit garantiert warm, jedoch noch nicht der Raum. Entweder man betreibt die Heizung dort nur zu Kernzeiten, oder sollte die ganze Zeit über den Raum beheizt lassen, wenn die Sauna den Gästen 24 Stunden rund um die Uhr zur Verfügung stehen soll. Hier dann bitte an gute Wärmedichtungen für die Türen und das Fenster denken. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

Betzy

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

11.11.2013 - 20:11 Uhr 750 Posts Saunaobermeisterin

Wie wäre es zu den beiden Rattanliegen noch ein Rattansofa zu stellen? Die sieht man auch manchmal in Saunanlagen. Das sind Zweisitzer. Eventuell würde sich auch anbieten, da einen kleinen Beistelltisch davor zu stellen und stattdessen den runden Tisch und die beiden Stühle/Hocker weglassen. Gruß Betzy

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

12.11.2013 - 7:41 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Nochmals vielen Dank! Ich werde versuchen 4 Liegen, bzw 2 Liegen und ein Sofa im Raumplaner unterzubringen. Gestern war ich den ganzen Tag mit einem Handwerker im Haus zur Möbelannahme und Aufbau und habe mit dem Handwerker den Sauna-Raum auch angeschaut. Die Kosten der Abtrennung der Feuertüren mit Trockenbauwänden sind wohl vertretbar. Da es sich um einen Sauna-Raum handelt, würde mich interessieren, ob Trockenbauwände geeignet sind (Schimmelbildung etc.).

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

12.11.2013 - 9:35 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

OK, die Frage nach der Trockenbauwand hat sich erledigt: http://www.saunabauen.de/phpBB2/viewtopic.php?t=1203&sid=2be7f53e7a764f715346a5d35832aeb0 @AndyAC Danke für die Beantwortung meiner Frage bevor ich sie gestellt habe Für die Raumplanung heisst dass, die Sauna und die Dusche in der Position austauschen, damit die Sauna nicht direkt an der Trockenbauwand steht.

AndyAC

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

12.11.2013 - 10:00 Uhr 1520 Posts Saunaspezialist

Zitat von acfor: @AndyAC Danke für die Beantwortung meiner Frage bevor ich sie gestellt habe Danke dir, dass du hier nicht nur fragst sondern auch aktiv selber suchst ob die Frage nicht schon mal gestellt wurde. Es ist manchmal echt nervig wenn immer wieder die gleichen Fragen gestellt werden die schon zigmal beantwortet wurden. Die Sache der Urlaubs-Familie mit Kindern möchte ich nochmals ansprechen: Meine Erfahrung mit Kindern ist: Kinder gehen selten mit in die Sauna - ist denen meistens zu langweilig. Wenn sie dann doch mitgehen haben sie dort lang genug still gehalten und wollen sich danach bewegen. Das bedeutet - extra Liegen für Kinder halte ich für überflüssig! Eine einfache Sitzgelegenheit oder ein kleines 2er Sofa reicht für die Kinder vollkommen. Die etwas älteren Kinder brauchen eher Fernseher und WLAN Andy Andy

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

12.11.2013 - 18:46 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Hallo acfor, ich habe mir den Dampf-Elektrokamin von Garvens einmal angesehen und muss schon sagen, dass die Flammenoptik echt überzeugt. Allerdings wird einem alleine schon durch den Preis von 2.000 Euro für das kleinere Modell warm. Ich möchte nicht wissen, was da das große Modell kostet. Meinst Du die Hausgemeinschaft winkt sowas durch? freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

12.11.2013 - 19:10 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Das ist natürlich das Top-Modell mit Knistereffekt und Sound. Aber selbst bei dem Preis ist es langfristig günstiger als ein Ethanolkamin, weil das Ethanol einfach sauteuer verkauft wird. Wenn man größere Mengen billig einkauft und diese im Keller lagern will, kriegt man Ärger vom Ordnungsamt. Ethanol ist auch wie Gas eine Vertrauenssache, weswegen wir unseren Gästen auch keine Gaskamine zum Grillen im Garten anbieten. Nichtsdestotrotz, wahrscheinlich läuft es nach Prüfung des Budgets auf einen günstigeren Elektrokamineinsatz ohne Sound und Knistereffekt heraus: http://www.gebrueder-garvens.de/elektrokamineinsatz-e890h-de-luxe---engine-de-luxe.html Das drumherum bastelt dann unser Handwerker. Irgendeinen Blickfang braucht man im Raum bei 3h Aufenthalt und TV wird aus oben genannten Gründen schwierig. So, genug offtopic

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

13.11.2013 - 8:39 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Heute morgen bin ich kurz wieder mit dem Raumplaner aktiv gewesen. Der Boden ist jetzt auf Rat des Handwerkers auch im Vorraum neu gekachelt. Ich habe jetzt wie von Betzy vorgeschlagen zusätzlich zu den zwei Liegen wie vorgeschlagen ein Rattansofa (140er Breite) eingebaut. Durch das Umstellen der Sauna ist etwas Platz verloren gegangen. Wahrscheinlich sollten entweder die Liegen kleiner oder die Sitzgelegenheiten einfacher werden. Hat jemand Vorschläge wie das Sitzgelegenheiten Problem besser gelöst werden könnte? acfor hat folgendes Bild angehängt:

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

13.11.2013 - 11:06 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Also ich finde, Deine Raumplanung hat sich wirklich prima entwickelt und würde das ganze so nun für gut befinden. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

14.11.2013 - 14:20 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Ich habe noch eine Kante entfernt, eine Badheizung und ein Regal hinzugefügt. acfor hat folgendes Bild angehängt:

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

14.11.2013 - 14:24 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Bild von der Dusche. acfor hat folgendes Bild angehängt:

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

14.11.2013 - 14:39 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Deine Wandumstellung vom Übergangsraum zum Saunaraum würde ich nicht machen. Der eh schon an sich kleine Saunaraum wirkt dadurch nur beegnter und noch verwinkelter. Der vorletzte Entwurf ist schon gut so. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

AndyAC

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

14.11.2013 - 15:51 Uhr 1520 Posts Saunaspezialist

Jetzt noch die Sauna drehen, so dass man aus der Sauna direkt auf die Dusche zuläuft. Das hat den Vorteil, dass der Nass-Bereich kleiner bleibt und du mehr Platz gewinnst zum Stellen der Ruhemöbel. Andy Andy

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

14.11.2013 - 16:05 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Die Skizze ist einigermassen maßstabsgerecht. Von der Wand zum Fenster sind es 180cm. Die Sauna habe ich daher 180x240cm eingezeichnet. Wenn ich die Sauna drehe, dann steht die mit 60cm Überlappung vor dem Fenster. Meinst Du das so?

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

14.11.2013 - 17:04 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Die einzige natürliche Lichtquelle mit einer Saunakabine zuzustellen halte ich für wenig sinnvoll, zumal der Ruhebereich nicht größer würde, sondern verengt und stattdessen nur eine breite Laufgasse ab dem Ruhebereich zwischen der Dusche und der Sauna entstünde. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

AndyAC

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

14.11.2013 - 20:04 Uhr 1520 Posts Saunaspezialist

Ich dachte es soll eine neue Sauna angeschafft werden - dann eine nehmen die auf der schmalen Seite oder abgeschrägt auf der Ecke die Tür hat. Wenn die bestehende Sauna erst mal bleiben soll dann geht das natürlich nicht. Andy Andy

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

14.11.2013 - 20:56 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Stimmt, eine 5-Eck-Sauna mit Glastür in der Schräge und vielleicht ein Fenster könnte sehr schick aussehen. Ist eine Massanfertigung eigentlich massiv teurer als ein Fertigbausatz?

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

15.11.2013 - 10:13 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Ja, eine Massanfertigung einer Sauna kostet schon ein gutes Stück mehr um die 30 bis 50 Prozent, denn es steckt ja auch eine Menge Arbeit dahinter. Bei einer Standardsauna läuft alles in Masse vom Band. Normierte Waren sind immer günstiger. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

Heitcha

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

15.11.2013 - 11:57 Uhr 181 Posts Dr.Sauna

Hallo... na das sieht doch einladend gut aus. Würde mich freuen, wenn ich so eine Sauna in meiner Ferienwohnanlage haben würde. LG H. Carpe diem

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

15.11.2013 - 19:28 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Zitat von Heitcha: na das sieht doch einladend gut aus. Würde mich freuen, wenn ich so eine Sauna in meiner Ferienwohnanlage haben würde. Danke... aber die steht noch nicht

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

15.11.2013 - 20:20 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

@Griller76 Mir fällt bei Klafs und anderen auf, dass die ihre Saunen direkt an die Wand bauen. Im Forum lese ich hingegen, dass die Sauna mind. 5cm von der Wand wegstehen sollte. Der 5cm Abstand zur Wand ist natürlich ein Schmutzfänger. Kriegt man das auch mit Saunas von der Stange hin, dass da kein Abstand ist, oder haben das nur Saunabauer im Griff?

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

16.11.2013 - 12:11 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Hallo acfor, Du bist gut damit beraten auch einen Abstand von der Wand zu halten, in der Regel 10 cm. Warum? Ansonsten besteht die Gefahr, dass sich zwischen der Außenwand der Sauna und der inneren Hauswand Kondensat bildet, welches aufgrund des geringen Abstandes nicht verdunsten kann und daher Schimmelbildung hervorruft, was dann nicht gerade so lecker ist. Du kannst zwar technisch eine jede Sauna direkt an die Wand schieben, ich würde Dir das aber nicht empfehlen. freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

Ex-Mitglied

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

17.11.2013 - 19:19 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser

Hallo, man kann auch die Sauna an die Wand bauen. Dies ist dann aber auch eine Frage der richtigen Dämmung. Dabei sollte man beachten, dass die Sauna nicht unbedingt an eine Außenwand gebaut wird. Im Kreis meiner Arbeitskollegen sowie auch bei Bekannten hat man Saunen so angebaut, ohne irgend welche Probleme seit einigen Jahren. Grüße

Markus V.

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

17.11.2013 - 20:14 Uhr 118 Posts Dr.Sauna

habe meine Sauna auch direkt an den Wänden, sogar an ner Ausenwand kann mann in der Vorstellung meiner anlage auch nachlesen ohne probleme

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

18.11.2013 - 9:48 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Da habe ich eine sehr informative Seite unseres Mitglieds Finsterbusch gefunden: http://www.sauna-pool.de/sauna-feuchtigkeit.htm Vielleicht sollte man das an die Mauer-rücken doch einmal überdenken?! Zumindest bei meiner Sauna habe ich 10 Zentimeter Abstand gehalten. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

Ex-Mitglied

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

19.11.2013 - 18:56 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser

Hallo Griller, Du kannst ja bei Deinem Saunabau zu Hause den Abstand zur Wand so halten. Ich hatte am vergangenen Wochenende mit einem Architekten ein sehr gutes Gespräch. Er hat mir auch versichert bei richtiger Dämmung - auch zu Außenwänden - kann die Sauna direkt an die Wand gebaut werden. Er hat mir viel Beispiele genannt, darunter auch bekannte Thermen und Saunen, wo dies praktiziert wurde. Grüße

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

19.11.2013 - 20:43 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Vielen Dank noch einmal für die vielen Hinweise, das Forum ist Klasse! Bei der Diskussion um den Abstand zur Wand ist mir klar geworden, eine Vollholz-Sauna vom einem erfahrenen Saunabauer muss es sein. Und eine technische Lösung zur Lüftung, egal ob an der Wand oder nicht. Jetzt geht es um Licht: Wie ihr an dem einen Fenster erahnen könnt, ist es im Raum etwas schummrig. Als Beleuchtung dient zur Zeit die bewährte Schiffsleuchte Oval. Da sollte möglichst bald etwas geschehen. Über Beispiele mit Bildern würde ich mich sehr freuen.

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

20.11.2013 - 9:31 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Da gibt es verschiedene Möglichkeiten. Z.B. Deckenfluter, schöne Wandlampen, Kerzenständer etc. Wie sieht das bei mir aus: - im Ruheraum steht ein sechsarmiger Kerzenständer - im Flur stehen Stumpenkerzen auf dem Boden - im Saunaraum erhellt meine Posterleuchte den Raum - Fürs Bad habe ich mir schöne Wandleuchten ausgesucht Vielen Dank mit Deinem Tipp für den "Wasserfeuerkamin". Für meinen Ruheraum habe ich mir unter all diesen Elektrofeuerkaminen das Modell "Vivaldi" ausgesucht: http://www.ewt-glendimplex.de/marken/ewt-elektrofeuer/opti-mystr-kamine/ Übrigens, die von Dir erwähnte Fa. Garvens bezieht die "Brenneinsätze" auch nur von EWT und baut eine schöne Fassade drumrum. Mir wollte man dort aber weismachen, dass das Feuer von EWT Chinabilligware ist, jedoch die ihrigen Öfen inkl. Brenneinsatz zu 100% aus Deutschland stammen. Ich finde das Verarsche der Kunden hoch drei! Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

acfor

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

20.11.2013 - 21:12 Uhr 27 Posts Saunauntensitzer

Zitat von Griller76: Da gibt es verschiedene Möglichkeiten. Z.B. Deckenfluter, schöne Wandlampen, Kerzenständer etc. Hast Du Bilder? Ich kann mir sowas immer recht schlecht visualisieren. Kerzen finde ich auch klasse, kann ich mir auch gut vorstellen, aber kann man in Gemeinschaftsräumen schlecht aufstellen (unbeaufsichtigt -> Brandgefahr). Zitat von Griller76: Mir wollte man dort aber weismachen, dass das Feuer von EWT Chinabilligware ist, jedoch die ihrigen Öfen inkl. Brenneinsatz zu 100% aus Deutschland stammen. Da bist Du wohl an eine besonders intelligente Nase gelangt. Spätestens bei der Bedienungsanleitung sieht man doch woher das Innenleben her stammt.

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

25.11.2013 - 9:37 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Gerne: Griller76 hat folgendes Bild angehängt: Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

Griller76

Re: Sauna-Modernisierung in Hausgemeinschaft

25.11.2013 - 9:46 Uhr 1518 Posts Saunaspezialist

Das Vivaldi 3D Elektrofeuer von ewt im Detail: Griller76 hat folgendes Bild angehängt: Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =

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